Оскар Хартманн: о лидерстве, рисках и силе малых групп
Алёна Козубец — Президент PRO Женщин 2024-26 гг · Человек: жизнь и смыслы · 9 июля 2026 г.
В одном из эфиров «С президентом о лидерстве» на канале PRO Женщин Алена Козубец, президент сообщества, встретилась с Оскаром Хартманном, инвестором, предпринимателем, филантропом и... о чем знают немногие — сооснователем сообщества PRO Женщин. Публикуем яркие выдержки из этого живого интервью.
**— Оскар, вы стояли у истоков методологии малых групп, которые стали фундаментом методологии PRO Женщин. Уже почти 100 тысяч женщин меняют свою жизнь благодаря этому подходу. В книге «Альтернейт» вы рассказали о своей малой группе — более 12 лет, 150 встреч. Какой самый яркий опыт вы получили благодаря группе? Чего точно не смогли бы добиться в одиночку?**
Я не назвал бы этот опыт ярким — жизнь волнообразна, есть разные сезоны, пики и спады. Самая важная роль группы проявляется в нижних точках, не в верхних. В верхних точках, в моменты радости, у нас и так все хорошо, мы можем отдавать и помощь нам не нужна. А вот в кризисные моменты... Если у тебя еще не сформирована группа, то очень трудно получить поддержку, которая тебе необходима, чтобы пройти кризис. Это не вещь, которую можно приобрести по необходимости. Это — страховка, предусмотренная заранее, ты не можешь оформить страховку на дом, когда он уже горит.
У меня самый большой «пожар» в жизни был в 2013 году. Слава Богу, что к тому моменту у меня уже два года была группа! Благодаря ей я сделал разворот быстрее, чем сделал бы без неё. Возможно, без группы я бы вообще не сделал разворот и не вышел из кризиса.
Уже в конце 2013 года я открыл новую компанию «Заодно», в 2014 — CarPrice, в 2015 — AKTIVO. Я продолжил предпринимательский путь. Есть вполне реальный сценарий, что в 2013 году я мог бы выйти из игры навсегда.
**— Интересно, что вы не прекращаете ведение группы — с одними участниками уже 15 лет. Это необычно.**
Есть потребительский подход к группе — «мне группа нужна для этого». Он не работает, такие группы разваливаются. У меня абсолютно другое отношение: группа занимает второе место в моей жизни после брака с женой. Я свидетель жизни этих людей, мы совместно идем. Это мои братья от других мам и это пожизненный коммитмент. То же самое, когда ты делаешь предложение девушке «давай вместе проживем жизнь». Так и мы в группе сделали, не сразу, но через 5–6 лет, сказали друг другу: «Давайте всю жизнь проживем вместе». Это абсолютно другое отношение. Это не когда ты думаешь, для чего мне форум-группа и что это мне даст.
Группа для меня — не средство для чего-то другого, а финальная цель. Что может быть большим достижением, чем найти 7 братьев и иметь таких близких людей в жизни?
О лидерстве в эпоху неопределённости
**— Оскар, что делает человека настоящим лидером?**
Достижение цели, которая требует больше, чем одного человека. Самые сложные и ценные вещи в мире невозможно достигнуть в одиночку. Лидерство — это когда человек способен достигать комплексные цели, вовлекая других людей.
**— Как оставаться лидером в условиях неопределённости?**
Лидер должен создавать ощущение определённости и ясности, когда вокруг хаос. Люди ценят тех, кто может показать понятную картинку будущего — куда мы идём, зачем, с кем. И второе — лидер помогает людям усиливать их сильные стороны и они становятся лучше за счет того, что фокусируются на своих сильных качествах. Если ты можешь делать эти две вещи, люди всегда будут идти с тобой к цели!
Женское лидерство и предпринимательство
**— Вы предприниматель, инвестор, визионер. Скажите, как изменилось отношение к женскому предпринимательству за последние 10 лет?**
Самый большой потенциал для развития предпринимательства — это нереализованный женский потенциал. Я мало вижу разницы между мужчинами и женщинами с точки зрения потребностей самореализации. Но есть один ключевой вектор, где различие существенно — толерантность к рискам. Женщины в среднем не готовы брать риски, которые мужчины берут достаточно легко. Например, в инвестициях: женщины чаще вкладывают в депозиты и облигации, мужчины — в акции. А если говорить про стартапы или какие-то альтернативные инвестиции, женщин совсем мало, цифра доходит до 2%.
**— С чем это связано?**
Частично это природой заложено, частично — обществом. Вот, например, в венчурном мире если женщина потерпела неудачу, говорят, что это было ее эмоциональное поведение, а если мужчина так сделал, то считается, что он был смелый, пошел на риск. Получается, одни и те же исходы интерпретируются по-разному, и женщинам приписываются стереотипные ошибки. Но тем не менее, даже когда женщина остается в полной свободе и анонимности, делает все, что хочет, она берет на себя меньше рисков, чем мужчина. Это обнуляющий критерий — можешь всё делать правильно, но без готовности к неопределённости результаты будут ниже.
Конечно, готовность к риску — это больше мужское качество. Есть риски, которые могут закончиться смертью, но если говорить про проекты, здесь риски сильно переоценены, это не так уж страшно на самом деле.
«Поэтому для женщин моя главная рекомендация — тренировать себя, тренировать мышцу риска, повышать толерантность к неопределенности».
Секреты продуктивности
**— Оскар, у вас много граней — бизнесмен, спортсмен, филантроп, семьянин. Как всё успевать?**
Основной принцип — банальное трудолюбие. Мой календарь забит с 7 утра до 10 вечера каждый день. Очень многие вещи можно просто решить количеством часов, которые ты вкладываешь, и здесь хорошая новость в том, что сейчас конкуренция очень сильно ослабляется, потому что если посмотреть статистику, средний человек работает только 25 часов в неделю, проводя 12 часов в телефоне. Из этих 25 часов реально продуктивной работы — половина. Получается 12–13 часов в неделю!
У меня много недель по 100 рабочих часов. Когда я был генеральным директором, работал от открытия до закрытия глаз. Сейчас на «мини-пенсии» работаю в 4–5 раз больше среднего человека! Люди сильно отвлекаются на соцсети, новости, развлечения — огромное количество соблазнов в тех гаджетах, которые мы ежедневно используем. Если ты не контролируешь этот процесс, к сожалению, на свои дела останется очень-очень мало времени.
«Удивительно, сколько достигают люди, когда они сфокусированы на своих делах».
Второй способ, который я для себя нашел, — чередование, про него я подробно написал в книге «Альтернейт». У меня нет двух одинаковых дней или недель. Я чередую разные самоидентичности: предприниматель, спортсмен, семьянин, друг. Когда я на стадионе — я спортсмен, а не предприниматель на стадионе.
**— А есть ли цена за такой подход?**
Конечно! Я десятиборец — не могу быть лучшим в мире ни в одной дисциплине. Мой уровень — КМС в каждой сфере. Но если ты КМС в десяти дисциплинах, ты олимпийский чемпион по десятиборью! Цена — отказ от чемпионства в каждой отдельной дисциплине. Но я выбрал стратегию десятиборья.
О семье и балансе
**— Как вы находите время для семьи?**
Я не верю в баланс. Надо находиться в экстремальных точках, чтобы достигать великих целей. Самое худшее — когда на работе думаешь о доме, а дома — о работе. Лучше использовать чередование: если на работе — полностью там, если дома — счастливый отец и муж. Это намного продуктивнее!
С женой мы 20 лет вместе, четверо детей. Моя жена — мудрейшая из мудрейших. Она возвращает меня к фундаментальным ценностям, у неё сверхсила любви. Мы постоянно ходим на свидания, ездим в поездки без детей, спим в одной кровати — оказывается, не все так делают после 20 лет брака! Но главная заслуга моей супруги — она делает из меня лучшего мужа.
Про сообщество
**— Оскар, сообщество PRO Женщин очень быстро растет. Какие чувства вы как сооснователь испытываете, наблюдая за PRO Женщин?**
Это интересный факт, что самое большое лидерское сообщество русскоговорящих женщин было основано немецким мужчиной. Очень радостно наблюдать рост и при этом я осознаю, что это только самое начало. Десять лет всего лишь прошло, это пока такой подросток. Я считаю не количество участниц в PRO Женщин, а количество успешно реализованных женщин. Меня интересует, сколько участниц скажут: «Моя жизнь стала существенно лучше в личном и профессиональном плане». Вот этим измеряется настоящий успех сообщества!
*Подробное интервью смотрите и слушайте в телеграм-канале «Сообщество PRO Женщин»: t.me/prowomencommunity/1740*
Темы: малая группа